Conversación con Beñat Labaien en The Game Changer Community
El fútbol evoluciona cada día. Nuevas ideas, nuevos perfiles de jugador y una constante adaptación que obliga al entrenador a ir un paso por delante. En esta conversación, Beñat Labaien analiza hacia dónde se dirige el juego moderno: menos estructuras rígidas, más interpretación del espacio, más dinamismo… y más exigencia en cada detalle.
THE GAME CHANGER: en nuestra plataforma estamos compartiendo mucho contenido a nivel de un poco de tendencias a nivel de juego. Durante los últimos años hemos observado un poco el tema de De Zerbi y su influencia en salida de balón con ese 4-2-2-2, con muchos equipos metiendo dos mediocentros prácticamente dentro del área casi y combinando en corto para un poco sobrecargar esa zona de balón o llenar llenar un poco la salida, pero ahora cada vez hay más equipos que lo hacen es al revés: buscan vaciar un poco esa salida Y fijar en última línea. Te quería preguntar un poco por ello.
BEÑAT LABAIEN: Al final es evolución, ¿no? Es que esto está evolucionando y va a evolucionar, cada día ideas nuevas, gente con mentes también privilegiadas que le dan vuelta a las cosas… el mismo De Zerbi ¿no? No es lo mismo lo que hacía en Inglaterra que lo que ha hecho este año en Marsella, donde sí respetaba su estructura, pero después amenazaba el espacio… mucho más que jugar al pie quizá, ¿no? Los entrenadores están obligados a evolucionar porque si te paras no tienes la capacidad de seguir hacia adelante. Como decíamos antes, tú tienes que tener tus ideas, pero prever un poco lo que los rivales te van a hacer y buscar soluciones anticipadas.
TGC: Muchas veces se dice que el fútbol siempre vuelve un poco a lo que fue hace unos años, pero también pienso que el fútbol está evolucionando muchísimo y es muy diferente a lo que veíamos antes, ¿no? Porque los jugadores han mejorado muchísimo a nivel físico, porque estamos en la época también de tanta información… Hay mucha más información, entonces entiendo que mejora todo. No sé si el fútbol realmente es cíclico como mucha gente acaba diciendo.
BL: Bueno, puede serlo en cuanto a ideas, en cuanto a estructuras, hay modas, pero creo que va a evolucionar a cosas nuevas. Creo que los sistemas ya no tienen tanta importancia, sino que hemos pasado de los sistemas a los espacios, ¿no? Da igual el sistema, tú partes con una estructura, pero después los espacios son los que son. Es decir, el PSG por ejemplo yo no sé cómo juega realmente, porque tiene cinco jugadores fijos y después… cinco que no sabes dónde juegan. Entonces, está evolucionando constantemente y va a evolucionar. y no sé hacia dónde, pero sí que creo que los sistemas van a dejar de tener tanta importancia y lo que vamos a priorizar son los espacios.
“Los sistemas van a dejar de tener tanta importancia. Lo que vamos a priorizar son los espacios.”
TGC: El tema del PSG a mí me gusta especialmente porque cuando ganaron la Champions League había muchos analistas que comentaban que gano sin un 6, ¿no? Un 6 más tipo Rodri, Busquets o un 6 más de que te aguante un poco el centro del campo, que pueda ganar duelos… era difícil que ganara la Champions League y menos aún sin un 9 clásico. Y acabaron ganando la Champions League sin ninguna de estas dos figuras. Entonces te cambia el panorama cuando todo el mundo está buscando un 6 que sea ese tipo de jugador o un 9 clásico… y dices, igual no hace falta que tengas un 6 tan ganador de duelos, ¿no?
BL: Por eso, ¿no? Al final el PSG pues Vitinha te puede aparecer de central, como te puede hacer de lateral, Fabián te puede aparecer de punta, como te puede hacer de lateral, y en eso, pues esa rotación de espacios libres y esa ocupación, es muy difícil analizarlos… después, muchas veces, comentabas tú lo de los analistas, ¿no? Muchas veces analizan cosas que ni los propios entrenadores de esos propios equipos han preparado… De ahí a lo que decía antes que a veces nos volvemos un poco locos. Pero sí, el fútbol está evolucionando y va a evolucionar mucho, creo que, a eso, pero no te sabría decir. Si es cíclico o no es cíclico, lo que creo que sí, si hay modas en cuanto a estructuras, hay equipos ganadores que pueden implantar sistemas con tres centrales, con diferentes sistemas, pero creo que los sistemas van a dejar de tener tanta importancia y van a adquirir importancia otro tipo de aspectos del juego.
TGC: Sí, y me acuerdo también de que lo dijo Rubén de la Barrera, que hay que tener en cuenta mucho también el contexto en que eso pasa, los jugadores que tiene el PSG para hacer eso… porque igual tú quieres jugar parecido al PSG y lo intentas aplicar en tu equipo y ves que estás liando una, ¿no?
BL: Por eso, al final los jugadores que tienes te van a mostrar el camino. Si tú estás muy obsesionado en hacer lo que tú quieres, pues obviamente te estás pegando un tiro en el pie, ¿no? Hay que buscar ese equilibrio de lo que tienes y lo que tú quieres.
TGC: Tengo varias preguntas también a nivel de gustos personales tuyos. No sé si te gusta más defensa zonal, si te gusta más un poco el hombre a hombre, un híbrido, Yo también he ido evolucionando durante mi carrera. Al final, por ejemplo, a mí me influenció mucho Marcelo Bielsa al principio, ahora lo veo más desde una visión más zonal. Hoy día sin tiempo para entrenar, muchos equipos ya van hombre a hombre en los reinicios, pero en otras situaciones no…
BL: Un poco también en base al tipo de jugador que tienes. Yo, por ejemplo, en Japón empecé hombre a hombre, en presión alta y no éramos ganadores en duelos atrás, entonces tuve que adaptarme… a ir con uno menos arriba. A mí personalmente no me gusta perseguir, pero sí hay situaciones específicas donde, bueno, en planes de partido, tú puedes plantear ese tipo de persecuciones, ¿no? dependiendo de lo que tú tienes y lo que el rival hace. Entonces, como te decía antes, te tienes que adaptar al momento, al contexto de lo que tú tienes, de lo que el rival hace, y diseñar lo que tú quieres hacer en el campo. Pero a mí, por lo general, perseguir no me gusta mucho. No me siento cómodo persiguiendo por el campo. Más allá de que, por ejemplo, me gusta ir a pares en campo rival. Pero plantear persecuciones por todo el campo no es lo que yo siento.
TGC: Te quería preguntar un poco sobre cuando los equipos se hunden ya en bloque bajo e intentan meter cinco en la última línea. Bueno, lo vimos, por ejemplo, en el caso de Xabi Alonso en el Leverkusen, que para mí es un ejemplo bastante representativo que lo hacía con Frimpong… Y bueno, un poco lo que decías sobre el perfil de jugador. Frimpong era un jugador que te podía hacer de extremo y que tenía la energía para correr atrás y defenderte en línea de cinco, y creo que fue una de las claves de que ganaran el título en la Bundesliga, el rol de Frimpong. Entonces sí que vemos algunos entrenadores que no acaban de hundirse nunca con cinco, que toman ese riesgo de decir pues voy siempre con cuatro y siempre soy más proactivo. El tema es que si metes cinco en última línea, a veces también puede ser algo más pasivo, ¿no?
BL: A mí, por lo general, meter extremos no me gusta, por lo general. Prefiero meter un centrocampista, por ejemplo, entre centrales… pero también dependiendo de los jugadores. En la Real Sociedad, por ejemplo, me acuerdo que una vez metimos a Mikel Oyarzabal para tapar la conexión esa de Messi con Jordi Alba… Pero personalmente no me gusta que sea el extremo el que se hunda. También por lo que tú decías antes, porque eres más pasivo. Si recuperas tienes más dificultades para salir, pero después hay que ver que tipo de jugador tienes. No es lo mismo tener a Frimpong como decías, o a Fede Valverde en el Real Madrid, donde recuperas y en dos segundos están en campo rival que tener otro tipo de jugadores. Emery, por ejemplo, siempre mete cinco o seis… y se hunde con extremos. Bueno, aquí cada uno tiene que hacer lo que siente, lo que cree mejor para para ganar el partido. Uno debe tener sus ideas… y a mí por lo general hundirme con extremos no me gusta.
TGC: Si, al el final tenerlos para la transición… y en tema de hundir también los mediocentros pasa bastantes veces que al final, si hundes a uno de los mediocentros, igual te queda un espacio vacío en el medio del campo y, por ejemplo, equipos como el Aston Villa acaba retrocediendo a uno de los puntas… , y todo este tema me parece bastante interesante, creo que está bastante de moda.
BL: Al final los equipos ya te atacan en última línea con cinco o con seis, ¿no? Entonces, ahí tienes tú que ver que es lo que te interesa, que priorizas… cada equipo es diferente, cada momento es diferente y bueno, yo te estoy diciendo esto ahora y después dentro de tres meses igual te estoy diciendo lo contrario. Pues porque tengo un perfil de equipo, un perfil de jugador que me permite hacer eso y te digo lo contrario, ¿no?
TCH: Esto me parece muy interesante y además ya está relacionado con la próxima pregunta. El tema un poco del fútbol moderno que estamos viendo ahora, que parece que muchos equipos pues ya hacen lo que decías tú, poner cinco o seis en última línea para poder atacar bien. Al final, los equipos rivales lo contrarrestan y el fútbol está como en un proceso de que chocas y al final hay pocas ocasiones, los partidos son aburridos y vas al balón parado… Y es como que los equipos tienen dificultades para atacar.
BL: Sí, está todo tan analizado ya, que como decíamos antes, el balón parado ahora mismo te abre partidos. Los resultados son tan cortos, las distancias entre equipos son tan pequeñas, que el balón parado es muy importante ahora mismo. Siempre lo ha sido, ¿no? Pero ahora mismo creo que los equipos de alto nivel están más igualados que antes… excepto, por ejemplo, el Bayern de Munich, que creo que en Alemania está muy por encima. Después, aquí, tú vas a cualquier campo y si no vas bien, da igual que vayas al campo del decimotercero, que del quinto, que del decimoséptimo, ¿no? Tienes que estar preparado a todos los niveles, porque todo el mundo lo está. Entonces las diferencias son mínimas. Los partidos son cada vez más cerrados y es lo que está ocurriendo. Por eso creo que esto va a evolucionar hacia el detalle individual, hacia situaciones concretas, hacia lo micro, porque lo otro todo el mundo ya lo domina mucho.
“El fútbol está evolucionando hacia lo micro: el detalle individual, el balón parado y las situaciones concretas.”
TGC: Yo creo que una de las evoluciones es el tema a nivel individual, el tema de balón parado, que ya hay muchos equipos cada vez evolucionando más en ese sentido. Por otro lado, Guardiola decía, que a día de hoy el tipo de extremos que se llevan más son perfiles como Semenyo… con más físico, con más piernas que te ayudan en la transición. Y lo hemos visto en perfiles como el Arsenal, el tipo de jugadores también que firman, que son jugadores también muy físicos, como puede ser por ejemplo Declan Rice. Este perfil de jugadores. ¿Puede ser que en algún momento, y creo que ya lo estamos viendo en algunos países, nosotros que un poco nos dedicamos a eso, ¿no? Y ya en el Mjallby en Suecia, en Escocia también estamos viendo al Motherwell, el Middlesbrough en Inglaterra, el Racing de Santander en España… en equipos así que juegan a relacionarse en distancias cortas, ¿no? Con jugadores que combinan bien en espacios reducidos, ¿puede ser que en unos años esa evolución llegue a la élite?
BL: Bueno, puede ser, ¿no? Creo que un poco relacionando lo que tú decías ahora de la igualdad que hay en el fútbol, es verdad que lo condicional ha adquirido tanta importancia que, bueno, al final todos son atletas… Pero dentro de todo eso, de que todos sean atletas, creo que el jugador hábil, el desequilibrante, puede volver a aparecer. Precisamente para eso, para en ese control, buscar el caos. Al final, obviamente los top mundial, técnicamente son de alto nivel. Pero sí creo que ese tipo de jugador desequilibrante, más allá de que obviamente ha ido en disminución, siempre va a tener cabida en el fútbol. Y más ahora en ese orden constante que tenemos…
TGC: Y a nivel de juego, que lo hemos estado comentando con el tema del PSG, creo que la clave un poco está en ser capaz de desorganizar al rival sin desorganizarte tú mucho para que no te contrataquen.
BL: Creo que tú tienes que mantener orden en los jugadores que tú quieres mantener, pero después el fútbol creo que va en esa dirección tipo fútbol sala, ¿no? Pasar y correr, pasar y cortar, sobre todo en última tercio del campo. Ahí está el desequilibrio. Paso y me muevo, creo espacio para que otro ocupe y en esa relación es donde creo se están generando situaciones de gol, situaciones de desequilibrio, ¿no? Creo que a eso vamos. Más fútbol sala.
“Creo que el fútbol va hacia algo más parecido al fútbol sala: pasar, moverse y generar espacios constantemente.”
TGC: Claro, eso es lo que te voy a decir, que creo que se puede aprender muchísimo de otros deportes, incluso hasta de baloncesto, de balonmano o de fútbol sala, por ejemplo, de ideas de cómo atacar esos bloques bajos. Desde los últimos años se ha buscado atacar esos bloques desde el juego de posición, desde la superioridad numérica. Y ahora que todo el mundo lo sabe contrarrestar, hay que buscar nuevas ideas.
BL: Sin duda, sin duda. Y creo que va a eso. Yo veo al City atacar a bloques bajos y el 90% de situaciones, pues es eso, paso y corto, laterales que se incorporan desde dentro para cortar entre central lateral. Obviamente después lo que tú decías antes de con quién lo hago, dónde lo hago y cómo me reordeno después, ¿no? Cómo me preparo para la pérdida, ¿no? Pero creo que en esa dirección va el juego y el fútbol.
TGC: En cambio, ahora mientras estabas hablando estaba pensando que eso es un poco distinto a lo que veíamos, a lo que habíamos hablado de salida de balón… Ahora la tendencia es llevar más jugadores a esa salida de balón, para luego llegar desde atrás. Por ejemplo, el Bayern con los laterales que se meten en el carril central y llegan desde atrás y sorprenden, ¿no?
BL: Por eso te decía antes, que esto evoluciona y cada día. Cada día nos encontramos con situaciones de juego nuevas, con ideas de nuevos entrenadores y tenemos que estar preparados para no pararnos, para seguir evolucionando. Por ejemplo, antes me hablabas de vaciar la salida… Pues en España el Elche lo hace bien, y yo tengo claro que el próximo paso va a ser ir con uno más a la presión y dejar uno menos atrás… y después ocurrirá algo más, ¿no? Buscarán nuevas soluciones y bueno, esto va a ser así, va en esa dirección.
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